Добро пожаловать на форум жителей дома 12!

Юбилейный, Ленинская 12

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



ТСЖ?

Сообщений 1 страница 32 из 32

1

Доброго всем времени суток! Сегодня нашел в почтовом ящике очередные бумажки про ТСЖ, в связи с чем у меня возникло 2 простых вопроса:

1. Собирается ли кто-нибудь из инициативной группы обнародовать документы, свидетельствующие о легитимности ТСЖ? (т.к. лично у меня в ней очень большие сомнения хотя бы потому, что при проведении "собрания" были нарушены все требования Кодекса, которые только можно нарушить)

2. Очень интересно знать, почему у ТСЖ эксплуатация+охрана=34,64р с метра, что на 20% выше, чем у Жилсервиса. Как-то это плохо согласуется со сказками про то, что у ТСЖ все будет дешевле потому, что ТСЖ не нужна прибыль.

По договору тоже масса вопросов, но обсуждать их не вижу смысла.

2

доброго времени суток;)
тоже очень интересно ,где же манна от тсж?где же эти обещанные низкие цены для будущей прекрасной жизни нашего дома?ВСЕ ТАРИФЫ ВЫШЕ ЧЕМ В ЖИЛСЕРВИСЕ!!!!!!!!!что это значит??????????????и если такое начало,то что ждет дальше?
также как Андрею,очень интересно законность ТСЖ!14дом создавал ТСЖ 3 года,а у нас все молниеносно...
ходят слухи о прекрасных заработных платах нового коллектива,которые с радостью утвердили жильцы(если это правда-уточните где и кто утвердил и откуда она будет браться?)
и вообще,где можно посмотреть списки проголосовавших?!

3

Что-то у меня большие сомнения на счет ТСЖ! Хоть я за него и проголосовал видимо пойду в Жилсервис и скажу что был не прав. При моих 100кв.м. за охрану выходит по 700р а было 300 и по поводу этих 300 товарищ Долженков ходил и возмущался... а тут уже 700, и почему с метра а не с квартиры мы вдруг за охрану платим, она что мои квадратные метры охраняет а не подъезды?

Нет у меня желания содержать огромное количество нахлебников за счет одного дома, да и 50000р управляющему за то что он может даже из дома на работу не выходить и это перебор, я уже не говорю о других зарплатах в которых я усматриваю поле для махинаций.. существуют подрядные организации, зачем нам за счет 1(!) дома содержать целый штат непонятных сотрудников да еще и с коммерческими окладами?

К слову сказать Жилсервис не начисляет пени за просроченные счета, в отличие от договора ТСЖ!

4

товарищи!на сайте жилсервиса написано,что проект закрывается в связи с тем,что управление поменялось!?те жилсервис уже ушел !?кто-нибудь знает,что происходит?

5

и по договору-выходит жильцы уже ничего не решают?теперь все предложения будут проходить голосованием этой группы людей?вот это да(((а жильцы имеют право только на оплаты этих решений?

6

татьянаЧ, тарифы на воду, тепло и свет повышает областная власть (которая через 3 месяца собирается на выборы), тут ни УК, ни ТСЖ ничего сделать не может. А вот тарифы на обслуживание и охрану - это целиком и полностью решение ТСЖ. Интересно было бы послушать аргументацию жителей, добровольно поднявших себе квартплату на 7-8 тысяч рублей в год.

Александр Андреевич, вам достаточно просто не писать заявление на вступление в ТСЖ. Или написать заявление о выходе из ТСЖ. Если в ТСЖ вступит менее половины собственников (пропорционально площади), то ТСЖ обязано самоликвидироваться.

7

Все необходимые документы Правление ТСЖ опубликовало в разделе "Объявления и новость от Правления ТСЖ", если нужны дополнительные документы просьба указать какие.
Правлением ТСЖ утверждено штатно-должностное расписание и смета расходов на 2013г. В штатно-должностном расписании указан фонд оплаты труда с которого с сотрудника удерживается 13% подоходного налога + 30% отчисления в пенсионный фонд и другие фонды. Заработная плата сотрудникам на руки составляет: Управляющий- Главный инженер - 40 000; Главный бухгалтер - 30 000; Уборщица - 10 000; Дворник- 15 000; остальные сотрудники - по 25 000. По сравнению с УК "Жилсервис" в штатно-должностное расписание правлением добавлена 1 уборщица (моет 3 подъезд +фасад здания + технические помещения и подменяет других в случае отпуска или болезни), а также 2 штатных единицы рабочих по эксплуатации здания для проведения текущего ремонта мест общего пользования и строительных конструкций дома. Привожу сравнительные данные Сметы расходов УК "Жилсервис, опубликованной на сайте "Ленинская 12.рф", и ТСЖ на 2013 г. Площадь жилых и нежилых помещений дома № 12 - 21 347 кв. М по официальной справке БТИ.
                                                                                                         Ук "Жилсервис" (руб/кв.М)        Итого в год     !        ТСЖ "Ленинская 12 (руб/кв.М)           Итого в год
1. Управление эксплуатацией жилищного фонда                                               6,63                             1 698 367      !                           6,94                                 1 777 778
2. Обслуживание (производственный персонал)                                                7,86                             2 013 449      !                         10.15                                 2 600 065
ИТОГО ФОТ:                                                                                                   14.49                                                  !                         17,09
3. Расходные материалы, инвентарь                                                                 0,08                                 20 493       !                           0,09                                      23 055
4. Электроэнергия (оборудование и освещение МОП)                                       1,22                               312 520       !  У ТСЖ нет статистики, выставляется по разнице показаний домовых и квартирных счетч.
5. Благоустройство                                                                                           0,09                                 23 055       !                           0,23                                      58 918
6. Санобработка                                                                                              0,04                                 10 247       !  Санобработку подвала должен выполнять магазин "Дикси"
7. Договоры обслуживания специализированными организациями                   12,39                            3 173 872       !                            5,59                                  1 431 957
8. Текущие ремонты здания (Материалы, исполнение)                                      0,59                               151 137       !                            1,88                                     481 588 (только материалы)
9. Банковское обслуживание                                                                           0,06                                15 370        !                            0,75                                     192 123
10. Аттестация персонала                                                                                 0                                       0            !                            0,09                                       23 055
11. Связь и интернет                                                                                        0                                       0            !                            0,28                                       71 726
12. Оргтехника и канцтовары                                                                           0                                       0            !                            0,14                                       35 863
13. Спецодежда                                                                                              0                                       0            !                            0,09                                        23 055
14. Неучтенные и накладные расходы                                                              0                                       0           !                            1,41                                       361 912
ИТОГО:                                                                                                    28,93                  7 410 825 !                      27,64                          7 080 373

Что лучше для дома:
Запланировать работы по благоустройству территории на 23 000 и ничего не сделать (за весну ничего не посажено) или 58 000 и посадить растения?
Заплатить по договорам обслуживания специализированным организациям при его низком качестве 3 173 000 или другим  специализированным организациям 1 432 000 с контролем качества со стороны ТСЖ?
Запланировать текущий ремонт здания подрядом (за весну ничего не сделано) на сумму 151 000 или закупить материалы на сумму 481 000 и выполнить ремонт силами своих штатных рабочих?
Аттестовать персонал и приобрести ему спецодежду, или в нарушение законов персонал не аттестовывать и не одевать?
Сделать накопления за счет статьи неучтенные расходы или это будет прибылью УК?
Теперь по поводу охраны. При проведении заочного голосования подавляющее большинство собственников высказывало мнение, что охрана нужна. В настоящее время система видеонаблюдения не функционирует, функцию "охраны" и наблюдения за системой пожарной сигнализации выполняют сотрудники ЧОПа. В соответствии с п. 12.1 и 12.2.1."Правил устройства и безопасной эксплуатации лифтов" владелец лифта (ТСЖ) должен иметь в своем штате лифтеров. Правлением ТСЖ принято решение совместить функции лифтера, диспетчера, охраны, наблюдения за пожарной сигнализацией и системой видеонаблюдения (после ее ремонта) и ввести в штат должность диспетчера-лифтера (4 человека с режимом работы сутки через трое и з/п 25 000 на руки, все бывшие военнослужащие). Обязанности в инструкции.

текст инструкции

Инструкция по охране труда
Диспетчера-лифтера
№ 5/ГИ

1.         Назначение

Настоящая инструкция определяет порядок безопасного проведения работ диспетчером-лифтером при выполнении им обязанностей по эксплуатации пассажирских лифтов, ежесменных осмотров индивидуального теплового пункта (ИТП), узла ввода холодной воды системы холодного водоснабжения (ХВС) дома, пожарной сигнализации, системы  видеонаблюдения, общедомового имущества, приема и обработки заявок собственников, взаимодействия с аварийными службами организаций, осуществляющих по Договорам подряда снабжение дома энергоносителями и техническое обслуживание (ТО) инженерных систем дома, вывоз твердых бытовых отходов (ТБО), а также с полицией и МЧС.

2. Область распространения

Настоящая  инструкция распространяется на диспетчера-лифтера.
3. Общие положения
3.1. К работе в качестве диспетчера-лифтера допускаются лица    не моложе   18 лет, имеющие среднее специальное образование, прошедшие вводный инструктаж, практически освоившие приемы правильной эксплуатации лифтов, оборудования ИТП, узла ввода ХВС, пожарной сигнализации системы видеонаблюдения дома и имеющие действующее удостоверение лифтера.
3.2. Диспетчер-лифтер должен:
• знать «Правила устройства и безопасной эксплуатации лифтов» и «Правила пользования пассажирскими лифтами»;
• соблюдать правила внутреннего распорядка;
• выполнять требования по обеспечению электробезопасности, пожарной безопасности;
• уметь   совместно с электромехаником лифтов провести эвакуацию пассажиров из неисправного лифта, единолично освободить пострадавшего от воздействия электрического тока, оказать    первую    медицинскую    помощь    пострадавшему.
3.3.   Диспетчер-лифтер подчиняется Управляющему  - Главному инженеру ТСЖ.
3.4. Распорядок работы для диспетчера-лифтера устанавливается круглосуточный, по графику сутки через трое суток, с 8.00 до 8.00 следующих суток с перерывом на обед (не покидая помещения диспетчерской) с 13.00 до 14.00, ужин с 18.00 до 18.30 и завтрак с 6.00 до 6.30. Диспетчеру-лифтеру разрешается спать с 2.00 до 6.00 не покидая помещения диспетчерской. Диспетчер-лифтер обязан своевременно прибыть на работу, принять смену и расписаться в «Оперативном журнале».
3.5. На   диспетчера-лифтера могут   воздействовать   опасные   и   вредные производственные    факторы: электрический ток, движущиеся    машины    и    механизмы, перемещаемые грузы,     пониженная     температура     воздуха,  недостаточная освещенность рабочей зоны.
3.6. Диспетчер-лифтер должен знать место расположения и правила пользования средствами пожаротушения, аптечками, средствами связи и оповещения о пожаре.

4. ТРЕБОВАНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ ПЕРЕД НАЧАЛОМ РАБОТЫ

     4.1.   Принять смену от предыдущего диспетчера-лифтера, обратив особое внимание на работоспособность инженерных систем дома, наличие невыполненных заявок собственников помещений, имевших место в предыдущую смену аварийных ситуациях, срабатываниях пожарной сигнализации и нарушениях общественного порядка.
      4.2. Принять по описи имущество, ключи и документацию, находящиеся в помещении диспетчерской.
4.1. Надеть исправную спецодежду.

5. ТРЕБОВАНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ ВО ВРЕМЯ РАБОТЫ

5.1. Ежесменно проводить осмотр лифтов.  При проведении ежесменного осмотра лифтов, убедиться в исправности освещения кабин и проверить:
5.1.1. исправность действия выключателей безопасности створок дверей шахты и кабины;
5.1.2. исправность действия реверса дверей шахты и кабины, подвижного пола кабины;
5.1.3. выборочно точность  остановки  кабины  по этажам относительно уровня посадочных площадок.
5.1.4. состояние и исправность действия кнопочного аппарата  управления лифтом из кабины (с помощью кнопки "Стоп", кнопок "Приказ");
5.2. Убедиться в наличии информационных табличек и "Правил  пользования лифтом".
5.3. Проверить в кабине лифта исправность связи с диспетчером специализированной организации, проводящей ТО и ППР лифтов.
5.4. Сделать в журнале запись о результатах осмотра лифта и расписаться.
5.5. Во избежание  аварии  или  несчастного  случая  запрещается производить проверку лифта при наличии в кабине груза или пассажиров.
5.6. При выявлении неисправностей в процессе ежесменного  осмотра  отключить лифт, вывесить плакат "Лифт не работает" на 1 этаже,  сообщить  об  этом  Управляющему-Главному инженеру и в  аварийную  службу специализированной организации, произвести необходимую запись в журнале. До  устранения  неисправностей пользоваться лифтом запрещается. Неисправности, при которых лифт должен быть отключен:
  5.6. 1. Кабина с пассажирами приходит в движение с открытой дверью шахты или кабины или порожняя - с открытой дверью шахты.
     5.6.2.  Двери  кабины  с  автоматическим  приводом  открываются  при
движении или между этажами.
     5.6.3. При  нажатии  на  кнопку  вызова  груженая кабина приходит в движение, а порожняя - нет.
     5.6.4.  Кабина приходит в движение самостоятельно.
     5.6.5. При  нажатии  на  кнопки  приказов  двери  с  автоматическим приводом не закрываются или по выполнении приказа - не открываются.
     5.6.6. Кабина вместо движения вверх движется вниз или наоборот.
     5.6.7. Кабина   не   останавливается  на  посадочной  площадке, на которую она вызвана или направлена по приказу.
     5.6.8. Дверь   шахты   можно   открыть  при  отсутствии  кабины  на посадочной площадке без  применения  специального  ключа (приспособления).
     5.6.9. При нажатии на кнопку "Стоп" кабина не останавливается.
     5.6.10. Не работает двусторонняя переговорная связь или не  поступают  сигналы  с лифта на пульт оператора.
     5.6.11. При работе лифта появляются посторонний шум, резкие толчки,
ощущается запах гари.
     5.6.12. Не освещена кабина или площадки перед дверями шахты.
     5.6.13. Отсутствуют  или  разбиты  толкатели  кнопочных   элементов
вызывных  или  приказных  аппаратов,  и  имеется  доступ  к  оголенным
токоведущим частям электрооборудования.
     5.6.14 Металлоконструкции   шахты   или  корпуса  электроаппаратов
находятся под напряжением.
5.7. При сообщении о неисправности лифта и наличии в его кабине пассажиров, предупредить находящихся в ней людей, чтобы они не предпринимали никаких попыток самостоятельного выхода  из  кабины, продублировать по телефону диспетчеру аварийной службы специализированной организации, проводящей ТО и ППР лифтов, вызов электромеханика для эвакуации пассажиров, сообщить Управляющему-Главному инженеру, совместно с прибывшим электромехаником эвакуировать пассажиров.
     5.7.1.Работы по эвакуации пассажиров из кабины лифта выполняются  диспетчером-лифтером и электромехаником специализированной организации, проводящей ТО и ППР лифтов.
                5.7.2.Перед началом работ по эвакуации пассажиров диспетчер-лифтер обязан:
     - убедиться, что все двери шахты закрыты и заперты;
     - вывесить   предупредительный   плакат  "Лифт  не  работает"  на
первом посадочном этаже;
     - установить местонахождение кабины в шахте,  количество и состав
пассажиров,  их самочувствие. Сообщить пассажирам, какие будут приняты
меры  по  их  эвакуации  и что освещение в кабине уменьшится или будет
временно отключено;
     - предупредить  пассажиров,  что  им  запрещается  прикасаться  к расположенным в кабине аппаратам управления,  открывать створки  двери
кабины,  принимать  меры  по самостоятельному выходу из кабины лифта и
находиться вблизи дверного проема;
     - в  машинном  помещении убедиться в отсутствии слабины тяговых канатов со стороны кабины. При наличии слабины тяговых канатов диспетчер-лифтер должен  немедленно  уведомить  об  этом  электромеханика по лифтам и к эвакуации пассажиров не приступать;
     - производить  эвакуацию  пассажиров  из  кабины  при отключенном вводном устройстве лифта,  для чего  отключить  в  машинном  помещении
вводное устройство и вывесить плакат "Не включать - работают люди";
     - при размещении в машинном помещении нескольких лифтов  оградить
инвентарными   щитами   вращающиеся   части  оборудования  лифтов  или
отключить все лифты до окончания эвакуации пассажиров.     
     - установить штурвал на червячный вал редуктора, если он съемный;
     - растормозить лебедку и вращением штурвала переместить кабину до уровня ближайшей посадочной площадки, имеющей устройство для отпирания автоматического  замка  двери  шахты  специальным ключом,  перемещение кабины производить прерывисто на расстояние по 300 - 400 мм;
     - установить  кабину лифта ниже уровня посадочной площадки на 200 - 300 мм,  при этом ролик  замка  двери  шахты  не  должен  входить  в механическую отводку двери кабины;
     - затормозить лебедку и снять штурвал, если он съемный;
     - отпереть  специальным  ключом автоматический замок двери шахты,
открыть створки и зафиксировать  их  специальной  рейкой  (фиксирующим
устройством) в открытом положении;
     - открыть вручную створки  двери  кабины  и  зафиксировать  их  в
открытом положении;
     - убедиться,  что возможна  безопасная  эвакуация  пассажиров  из
кабины и произвести эвакуацию пассажиров;
     - закрыть двери кабины и шахты.
     - запрещается  открывать створки двери кабины вращением вручную шкива или ремня привода дверей.
   - запрещается производить  эвакуацию пассажиров из кабины,  уровень пола которой находится выше уровня пола посадочной площадки.
5.8. Запрещается эксплуатация лифта, если  истек  срок  его очередного технического освидетельствования.
5.9.   Ежесменно в 1.00, 7.00 и 22.00, проводить обход территории и осмотр работоспособности оборудования ИТП и узла ввода ХВС с записью в «Журнале контроля параметров». При неисправности оборудования ИТП, отсутствия подачи воды, электроэнергии или теплоносителя сообщить Управляющему-Главному инженеру и действовать в соответствии с его указаниями. При проведении обхода в 22.00 проводить осмотр эвакуационных лестниц в подъездах с целью исключения на них сборищ лиц не проживающих в доме. В выходные и праздничные дни проводить дополнительный  обход территории и осмотр работоспособности оборудования ИТП и узла ввода ХВС с записью в «Журнале контроля параметров» в 16.00.
5.10. В течении смены принимать по телефону заявки от собственников, регистрируя их в «Журнале заявок» и сообщая собственнику № принятой заявки, передавать заявки исполнителям. После выполнения заявки исполнитель делает отметку в «Журнале заявок» о выполнении заявки и израсходованных запасных частях и материалах. Диспетчер-лифтер обязан сообщить собственнику, сделавшему заявку о ее выполнении или причине задержки выполнения заявки.
5.11. При срабатывании пожарной сигнализации прибыть на место установки сработавших датчиков. В случае ложного срабатывания, снять аварию, сделать запись в «Оперативном журнале» и вызвать представителя специализированной организации для установления причины срабатывания. При наличии очага возгорания включить ручной извещатель пожарной тревоги, вызвать пожарную команду по телефону, сообщить о пожаре Управляющему-Главному инженеру, приступить к тушению пожара с использованием пожарного водопровода или оказать помощь жителям в эвакуации в случае сильного возгорания и невозможности потушить пожар.
5.12. В случае сообщения о нарушении общественного порядка и реальной угрозы безопасности жителей вызвать по телефону наряд полиции и сообщить Управляющему-Главному инженеру.
5.13. При несчастном случае необходимо немедленно освободить пострадавшего от воздействия травмирующего фактора, оказать ему первую (доврачебную) медицинскую помощь и сообщить Управляющему-Главному инженеру о несчастном случае.
5.14. Выдавать техническому персоналу ТСЖ, в соответствии с выполняемыми ими работами, ключи от помещений с записью о выдаче и возврате ключей в «Журнале выдачи ключей от электрощитовых и технических помещений».
5.15. Находясь в помещении диспетчерской наблюдать за монитором системы видеонаблюдения.
5.16. Поддерживать в помещении диспетчерской чистоту и порядок.
5.17. Ежедневно в 16.00 проконтролировать наполнение контейнера с твердыми бытовыми отходами и в случае его заполнения заказать по телефону его замену. При прибытии машины для замены контейнера сделать отметку в «Журнале учета вывоза ТБО».

6. ТРЕБОВАНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ ПО ОКОНЧАНИИ РАБОТЫ

6.1. Перед сдачей смены диспетчер-лифтер обязан:
6.1.1 Убрать помещение диспетчерской.
6.1.2. Сообщить Управляющему-Главному инженеру лично или по телефону о всех замечаниях и неполадках,  выявленных во время смены, а также о выполнении заявок собственников и сдаче смены.
6.2. Расписаться в «Оперативном журнале» о сдаче смены.

7. Ответственность
7.1. Диспетчер-лифтер несет ответственность за:
- сохранность имущества, ключей и документации, в соответствии с описью,
- полноту и качество выполнения осмотров,
- соблюдение правил внутреннего распорядка,
- соблюдение настоящей инструкции,
- бережное содержание спецодежды,
- выполнение приказов Председателя ТСЖ и распоряжений Управляющего-Главного инженера ТСЖ.
7.2. Диспетчер-лифтер   может быть отстранен от работы:
- за нарушение мер безопасности,
- за появление на рабочем месте в нетрезвом виде,
7.3. За нарушение настоящей инструкции виновные лица несут ответственность в административном или судебном порядке в зависимости от характера и последствия нарушения.

8

татьянаЧ написал(а):

и по договору-выходит жильцы уже ничего не решают?теперь все предложения будут проходить голосованием этой группы людей?вот это да(((а жильцы имеют право только на оплаты этих решений?

Высшим органом ТСЖ является общее собрание членов ТСЖ, которому Правление ТСЖ подотчетно. Любой член ТСЖ может инициировать внеочередное собрание по любому вопросу хозяйственной деятельности ТСЖ.

9

Александр Сергеевич, вручную набранный и опубликованный в разделе текст и документы (или их скан-копии) - две большие разницы. Точно также как оплата живых денег за коммунальные услуги и фраза на форуме "я все оплатил". Хотелось бы видеть именно документы.

Из вашего бесконечного сообщения я так и не понял, за что я должен платить в месяц за обслуживание и охрану на 5,71р с метра больше. Для моей относительно небольшой площади это более 4 тысяч в год. Для общей площади дома - 1,46 млн.руб. в год. Где обещанная экономия?

За смету ТСЖ отдельное спасибо. 192 тысячи за банковское обслуживание и 71 тысяча за связь и интернет - это очень смешно.

Но, возвращаясь к теме официальных документов, хотелось бы видеть подписи "большинства собственников" под предложением платить за охрану 1,8 млн в год. Или про удорожание услуг на 20% вы в бюллетени деликатно умолчали?

10

Андрей написал(а):

татьянаЧ, тарифы на воду, тепло и свет повышает областная власть (которая через 3 месяца собирается на выборы), тут ни УК, ни ТСЖ ничего сделать не может. А вот тарифы на обслуживание и охрану - это целиком и полностью решение ТСЖ. Интересно было бы послушать аргументацию жителей, добровольно поднявших себе квартплату на 7-8 тысяч рублей в год.

Александр Андреевич, вам достаточно просто не писать заявление на вступление в ТСЖ. Или написать заявление о выходе из ТСЖ. Если в ТСЖ вступит менее половины собственников (пропорционально площади), то ТСЖ обязано самоликвидироваться.

спасибо большое,Андрей!как мало мы знаем,это очень плохо!людям бы разъяснить.из разговоров с соседями,понятно,что люди в сомнениях и плохо понимают свои права

11

Александр Сергеевич написал(а):

татьянаЧ написал(а):

    и по договору-выходит жильцы уже ничего не решают?теперь все предложения будут проходить голосованием этой группы людей?вот это да(((а жильцы имеют право только на оплаты этих решений?

Высшим органом ТСЖ является общее собрание членов ТСЖ, которому Правление ТСЖ подотчетно. Любой член ТСЖ может инициировать внеочередное собрание по любому вопросу хозяйственной деятельности ТСЖ.

а зарплаты и состав вашей команды кто утверждал?люди согласились ли на такое большое количество трудящихся на один дом?
на ваши расценки вообще?
лифтер с утра до вечера будет ходить по дому?
кроме того,разве не должны спецорганизации нести ответственность за пожарную и лифт?ведь ваш обходчик все равно ничего не сделает,только позвонит куда следует и для этого содержать целую команду?
что делает каждый из вашей команды,предположительно,в течении рабочего дня?
с уборщиком и дворником понятно,а остальные?
и наконец,почему охрана по квадратам?правление тсж будет нести личную материальную ответственость наряду с охранником при краже например?причем здесь квадраты?где подписи большинства жителей под этими тарифами?кто их утвердил(кроме вашей команды)?
а также жители согласились на остальные ваши нововедения?например,10число,пени....итд
что вообще хорошего,кроме минимума разницы с жилсервисом?
где сканы документов?
где подтверждение права выставлять счета?
уже понятна ваша линия-вы много говорите,проводите параллели с жилсервисом,изобличаете их в мошейничестве,ответьте ,пожалуйста по сути.

12

Правлением ТСЖ утверждено штатно-должностное расписание и смета расходов на 2013г. В штатно-должностном расписании указан фонд оплаты труда с которого с сотрудника удерживается 13% подоходного налога + 30% отчисления в пенсионный фонд и другие фонды. Заработная плата сотрудникам на руки составляет: Управляющий- Главный инженер - 40 000; Главный бухгалтер - 30 000; Уборщица - 10 000; Дворник- 15 000; остальные сотрудники - по 25 000. По сравнению с УК "Жилсервис" в штатно-должностное расписание правлением добавлена 1 уборщица (моет 3 подъезд +фасад здания + технические помещения и подменяет других в случае отпуска или болезни), а также 2 штатных единицы рабочих по эксплуатации здания для проведения текущего ремонта мест общего пользования и строительных конструкций дома.

а причем здесь "на руки"?!те все остальные люди в нашей стране не платят налоги?чес слово,это странное предложение...врач получает 20т в месяц,за день не меньше 30больных,потом топает в коммерческую,чтоб подработать ...а что делает главный инженер за 40 000без налога при обслуживании одного объекта,в котором проживает?
а кто такие

остальные сотрудники - по 25 000

?
да и кто и за чей счет будет проводить обязательное обучение и аттестацию лифтеропожарных?
правда ли,что тсж превращается в семейное предприятие?

13

Долженков А.А., прошу ответить на нижеследующие вопросы:

1.КАКИЕ Договоры обслуживания специализированными организациями будут заключены? Проводился ли тендер по выбору компаний?

2.Текущие ремонты здания (Материалы, исполнение)481 588 (только материалы)????? Что требуется закупать, в каком количестве, или цифра "взята с потолка"?

3.Обязательно ли вступление в ТСЖ при подписании договора? Что будет, если я откажусь вступать в ТСЖ?

По поводу ничего не делания УК. Все видели, что ремонтировали гидроизоляцию здания, высаживали зелень возле подъездов. Сам лично видел, как приезжал человек, и из своего автомобиля высаживал растения, и проливал их водой. Так что врать не надо, что ничего не делается.

Отредактировано Сергей (2013-06-24 14:29:03)

14

Оплачивать охрану в таком виде, исходя из площади помещения это бред. Либо охрана действительно должна нести ответственность за кражу имущества из квартир.

15

Сегодня вытащил из почтового ящика новую бумажку. На счет того, что правление и Ко - мошенники, я бы поспешных выводов не делал. Возможно, проблема просто в их юридической безграмотности и непонимании разницы между текстом на форуме и документе с "живой" подписью (а юридическая безграмотность до добра ТСЖ не доведет).

Но с основной мыслью полностью согласен - так называемое ТСЖ перед тем, как требовать от кого-то "живых" денег (именно "живых", а не в виде картинок на форуме), должно доказать свою легитимность.

Как это сделать? Например, так:

1. опубликовать итоги голосования: номер квартиры/помещения, площадь, отметка об участии в голосовании и действительности/недействительности бюллетеня, решение по вопросу №1, вопросу №2 и т.д. Таким образом, каждый желающий сможет а) проверить правильность подсчета итогов б) убедиться в правильности учета своего голоса. Этот шаг много времени не займет. Готов помочь с выкладываем таблицы прямо на этом форуме.
2. отсканировать и выложить в интернет все бюллетени (предварительно убрав с них личные данные собственников). Это, конечно, займет больше времени. Готов помочь с поиском площадки для размещения бюллетеней (на форуме такой объем разместить не получится). Сканировать и стирать личные данные не готов - времени нету. Но порекомендовал бы воспользоваться либо офисным сканером (который автоматически сканирует сразу стопку бумаг), либо обычным цифровым фотоаппаратом.

16

Ребята, за что боролись. на то и напоролись. Вы одним домом хотите иметь какую-то  экономию средств. Только когда обслуживающий персонал будет на три дома (как минимум), что хотел сделать Жилсервис, будет  экономия. Не выгадовыйте на мелочах. За всё надо плоатить. За охрану, за уборку, за председателя и бухгалтера. Поставте себя на их место (по системе Станиславского) и определите зарплату, за которую Вы бы согласились работать, и не факт, что это будет лучше того. что сейчас есть. На мой взгляд, Вы поспешили с Жилсервисом или повелись на г. Долженкова А. Г.  Но у Вас всегда остается право влиять на ТСЖ или сменить способ управления.

17

Целиком согласен с людьми кто положил мне в ящик новое письмо, к сожалению пока анонимно... Я ГОЛОСОВАЛ ЗА ТСЖ И ОШИБСЯ!!!, готов подписать необходимые бумаги и отказаться от этого голосования! и со мной еще миниму 3 квартиры общей площадью 300м кв. прошу в л.с. или на почту zorg575757@mail.ru

Я не хочу за свой счет содержать нахлебников, и уж тем более еще и платить больше чем было!

18

Александр Андреевич написал(а):

Целиком согласен с людьми кто положил мне в ящик новое письмо, к сожалению пока анонимно... Я ГОЛОСОВАЛ ЗА ТСЖ И ОШИБСЯ!!!, готов подписать необходимые бумаги и отказаться от этого голосования! и со мной еще миниму 3 квартиры общей площадью 300м кв. прошу в л.с. или на почту zorg575757@mail.ru

Я не хочу за свой счет содержать нахлебников, и уж тем более еще и платить больше чем было!

Всем доброй ночи, форум ожил, это замечательно.И еще сегодня было предельно широкое общение с собственниками д.12.Жаль инициативная группа этого не слышала. Для всех кто появился на форуме. Задумайтесь, а есть ли на сегодняшний день ТСЖ. Ведь главный орган ТСЖ -его члены, а они есть? Есть группка, как бы помягче сказать -ладно просто инициативных граждан, а вообще-то и их нет есть господин Долженков - все остальное фикция. И его огромное желание - поработать на СЕБЯ ЛЮБИМОГО.ЕСЛИ ЕМУ ПОЗВОЛЯТ.
По прежнему с уважением к жителям Борисова И.В.

Отредактировано ИРИНА (2013-06-25 01:09:22)

19

татьянаЧ написал(а):

товарищи!на сайте жилсервиса написано,что проект закрывается в связи с тем,что управление поменялось!?те жилсервис уже ушел !?кто-нибудь знает,что происходит?

Доброй ночи Татьяна, никуда УК не ушла работала и работает. Дом за счет средств застройщика починяет. новый дом принимает и еще 2 объекта в обсуждении. Готовит дом к отопительному периоду. Ну в общем работает.А ТСЖ еще нет. И будет ли? основной-то орган -члены ТСЖ-пока отсутствует. И судя по наделанным ляпам в ходе собрания или самоликвидируется, не начав деятельность или будет ликвидировано по решению компетентных органов. А господин Долженков заигрался - присвоив себе права членов ТСЖ.

Отредактировано ИРИНА (2013-06-25 01:36:31)

20

доброй ночи
спасибо тем,кто составил и распространил инфолисточки
жалко,что там не указали сайт
может народ активнее бы подошел к обсуждению,почитал здесь разъяснения и начал бы хоть немного понимать,на что имеет право
товарищи,а кто знает,как выглядит правление?лишь г-д Долженков виден на сайте,а кто видел в лицо остальных?могли бы хоть заочно познакомить нас с правлением в "лицах"...
однако,пардон,есть немного,для тех,кто незнаком сюда:
Автобиографии кандидатов на выборные должности ТСЖ

Отредактировано татьянаЧ (2013-06-25 17:52:49)

21

Александр Сергеевич написал(а):

татьянаЧ написал(а):

и по договору-выходит жильцы уже ничего не решают?теперь все предложения будут проходить голосованием этой группы людей?вот это да(((а жильцы имеют право только на оплаты этих решений?

Высшим органом ТСЖ является общее собрание членов ТСЖ, которому Правление ТСЖ подотчетно. Любой член ТСЖ может инициировать внеочередное собрание по любому вопросу хозяйственной деятельности ТСЖ.

Правление не просто подотчетно- оно только исполнительный орган и организующий центр и только  жителям решать что будет, как и почем. В том числе переоборудовать за их счет системы диспетчеризации или нет, платить управляющему зарплату в половину оклада главы администрации города или сухариком отблагодарить.А на сегодня вы присвоили себе права жителей. И такие действия носят название -рейдерский захват.

22

ИРИНА написал(а):

татьянаЧ написал(а):

    товарищи!на сайте жилсервиса написано,что проект закрывается в связи с тем,что управление поменялось!?те жилсервис уже ушел !?кто-нибудь знает,что происходит?

Доброй ночи Татьяна, никуда УК не ушла работала и работает. Дом за счет средств застройщика починяет. новый дом принимает и еще 2 объекта в обсуждении. Готовит дом к отопительному периоду. Ну в общем работает.А ТСЖ еще нет. И будет ли? основной-то орган -члены ТСЖ-пока отсутствует. И судя по наделанным ляпам в ходе собрания или самоликвидируется, не начав деятельность или будет ликвидировано по решению компетентных органов. А господин Долженков заигрался - присвоив себе права членов ТСЖ.

Отредактировано ИРИНА (Сегодня 01:36:31)

;)

23

Присоединяюсь. Мне тоже непонятно, почему такой высокий тариф за охрану. Мне лично она не настолько нужна, чтобы платить такие деньги. Про количество сотрудников тоже непонятно.
По оформлению договора тоже много вопросов.Примеры.
Пункт 1.2.4. прием сточных вод. Вопрос - разве у нас сточные воды, т.е. дождевая вода, не на грунт выводятся? Разве у нас есть ливневка? Или это другой сток имеется в виду, тогда почему есть и еще и "водоотведение".
В п.3.1.8. говорится еще и о целевых взносах, взносах в фонд капитально ремонта и других платежах. Т.е. помимо оплачиваемого тарифа на "Содержание доли "Потребителя" в общем имуществе "Дома" (в размере 27,64) будут еще целевые взносы и взносы в фонд капитального ремонта? Кстати, почему не указана размерность тарифов - руб/кв.м, а может это в других единицах (в евро, например, поди потом докажи)?
Вопрос про оплату и пени. Вот в договоре указано, что "потребитель" не позднее 10 числа месяца, след. за расчетным, оплачивает выставленные счета (пункт 4.5). В то же время жильцы должны предоставить показания со счетчиков тоже до 10 числа (п.3.3.4). То есть подала я 10-го числа показания, и 10-го же мне счет выдадут и того же 10 числа я должна оплатить? С какого дня начисляются пени? По договору написано "нарушение сроков, предусмотренных законодательством". Это что за срок? То же 10-е число? И куда пойдут эти пени потом?
Еще мне не очень понравилась фраза в п.5.3, что ТСЖ не несет ответственности за качество содержания общего имущества, если жильцы не в полном объеме выполняют обязательства по оплате. Ясно дело, всегда найдутся те, кто не заплатит во время. Получается ТСЖ не будет вообще нести ответственности за качество содержания... Ну если читать этот пункт дословно. В общем, абсурдный пункт по сути.
Еще. Не знаю, может так всегда и делается, но меня пункт насторожил. Приложение 1, Расчет платежей. Электроснабжение на общедомовые нужды и полив общедомовой территории вычисляется как разница общедомового счетчика и суммарных показаний индивидуальных. Т.е. если кто-то незаконно подключился (а мы такие случаи знаем), то все это чудесным образом списывается на "общедомовые нужды", даже и разбираться не придется, куда чего девается, потому как сам расчет изначально предполагает, что общедомовые нужды - все, что сверх суммы индивидуальных счетчиков.
По-хорошему, надо бы еще провести грамматическую доработку текста, потому как то запятых не хватает, то падеж не тот. Документ все-таки.
Ну и уж если ТСЖ предлагает подписать такие договора, что их количество должно соответствовать количеству собственников, а не так - одна квартира - один договор.
Кроме всего прочего, хотелось бы увидеть официальные документы, подтверждающие легитимность ТСЖ, думаю всем это будет интересно. Официально утвержденную смету.

24

Eka написал(а):

Еще. Не знаю, может так всегда и делается, но меня пункт насторожил. Приложение 1, Расчет платежей. Электроснабжение на общедомовые нужды и полив общедомовой территории вычисляется как разница общедомового счетчика и суммарных показаний индивидуальных. Т.е. если кто-то незаконно подключился (а мы такие случаи знаем), то все это чудесным образом списывается на "общедомовые нужды", даже и разбираться не придется, куда чего девается, потому как сам расчет изначально предполагает, что общедомовые нужды - все, что сверх суммы индивидуальных счетчиков.

Кроме всего прочего, хотелось бы увидеть официальные документы, подтверждающие легитимность ТСЖ, думаю всем это будет интересно. Официально утвержденную смету.

Кстати, объясните мне вот что! В электрощитовой живет какой-то "кент" и у него там, зимой, круглосуточно работает нагреватель, кто это оплачивает? территорию поливаем? Зачем мне индивидуальные счетчики если все утечки и т.п. все равно оплачиваю потом я?

и тоже вопросы по п. 5.3 стало быть все жельци должны платить и пени и т.п. а у ТСЖ ответственности "0"

25

ну вообще-то охрана живет в двух подъездах,с чайниками и обогревателями,и если 5подъезд как-то понятен как рабочий пункт(хотя конечно их потребление не озвучивалось),то второй просто как бытовка используется и комната отдыха
а территорию то надо поливать. разве двор не должен быть красивым и ухоженным?...

26

Александр Андреевич написал(а):

Eka написал(а):

    Еще. Не знаю, может так всегда и делается, но меня пункт насторожил. Приложение 1, Расчет платежей. Электроснабжение на общедомовые нужды и полив общедомовой территории вычисляется как разница общедомового счетчика и суммарных показаний индивидуальных. Т.е. если кто-то незаконно подключился (а мы такие случаи знаем), то все это чудесным образом списывается на "общедомовые нужды", даже и разбираться не придется, куда чего девается, потому как сам расчет изначально предполагает, что общедомовые нужды - все, что сверх суммы индивидуальных счетчиков.

    Кроме всего прочего, хотелось бы увидеть официальные документы, подтверждающие легитимность ТСЖ, думаю всем это будет интересно. Официально утвержденную смету.

Кстати, объясните мне вот что! В электрощитовой живет какой-то "кент" и у него там, зимой, круглосуточно работает нагреватель, кто это оплачивает? территорию поливаем? Зачем мне индивидуальные счетчики если все утечки и т.п. все равно оплачиваю потом я?

и тоже вопросы по п. 5.3 стало быть все жельци должны платить и пени и т.п. а у ТСЖ ответственности "0"

вы про дворника?неправильно конечно,но если у него зарплата 5т,то с чего он будет платить за свет...об этом конечно,как и об охране, нет разъяснений...тем более пока наш дом официально без охраны сколько был и они жили в обоих подъездах...,а как с просьбой пришлось обратиться-так сказали,ваш дом не платит за охрану,но  при  этом живет в нашем доме за наш счет...и когда соседу пробили лобовое стекло-никто ничего не видел... а к  работе дворника кстати говоря,претензий ни у кого нет ,не хотелось бы его лишаться...

27

Сегодня увидел объявления про жилищную комиссию и прочие проверки. Приключения ТСЖ продолжаются. Кто-нибудь в курсе, где можно ознакомиться с полным текстом объявлений?

28

татьянаЧ написал(а):

Александр Андреевич написал(а):

Eka написал(а):

    Еще. Не знаю, может так всегда и делается, но меня пункт насторожил. Приложение 1, Расчет платежей. Электроснабжение на общедомовые нужды и полив общедомовой территории вычисляется как разница общедомового счетчика и суммарных показаний индивидуальных. Т.е. если кто-то незаконно подключился (а мы такие случаи знаем), то все это чудесным образом списывается на "общедомовые нужды", даже и разбираться не придется, куда чего девается, потому как сам расчет изначально предполагает, что общедомовые нужды - все, что сверх суммы индивидуальных счетчиков.

    Кроме всего прочего, хотелось бы увидеть официальные документы, подтверждающие легитимность ТСЖ, думаю всем это будет интересно. Официально утвержденную смету.

Кстати, объясните мне вот что! В электрощитовой живет какой-то "кент" и у него там, зимой, круглосуточно работает нагреватель, кто это оплачивает? территорию поливаем? Зачем мне индивидуальные счетчики если все утечки и т.п. все равно оплачиваю потом я?

и тоже вопросы по п. 5.3 стало быть все жельци должны платить и пени и т.п. а у ТСЖ ответственности "0"

вы про дворника?неправильно конечно,но если у него зарплата 5т,то с чего он будет платить за свет...об этом конечно,как и об охране, нет разъяснений...тем более пока наш дом официально без охраны сколько был и они жили в обоих подъездах...,а как с просьбой пришлось обратиться-так сказали,ваш дом не платит за охрану,но  при  этом живет в нашем доме за наш счет...и когда соседу пробили лобовое стекло-никто ничего не видел... а к  работе дворника кстати говоря,претензий ни у кого нет ,не хотелось бы его лишаться...

Александр Андреевич, в щитовой никто и никогда не жил. У дворника зарплата нормальная выше чем у муниципальных, за электроэнергию он не платит, но и практически ею не пользуется, а свои "льготы" расплачивается тем что делает иные работы которые дворникам в обязанности не вменяются. По поводу охраны - вопрос -разве вы платите за охрану? в квитанции такая строка есть ? -нет. Это пожарная диспетчерская служба- Ваш дом высотный и должно быть обеспечение реагирования на сигналы пожарной сигнализации и пр. К сожалению городская пожарка эти услуги отказывается оказывать. Сигналки срабатывают на дым сигарет и строительную пыль. Им ездить не интересно. По поводу охраны вообще. Стандарный Договор содержит в основном условия охраны общедомовой собственности и ни коем образом не вашей частной. Квартиры ставят на сигнализацию. Можно конечно купить и охрану тех машин что во дворе под запись на КП, но я сомневаюсь, что те собственники которые машин не имеют захотят участвовать в этих расходах.
С уважением Ирина Владимировна

29

В электрощитовой человек жил, об этом Вам расскажут соседи сверху. Сама видела как в выходной день его часов в 7 утра пытались выкурить оттуда, потому как он всю ночь мешал соседям спать. Это было зимой. И сомневаюсь, что он жил там при уличной температуре (напомню, что электрощитовые не отапливаются + там специальные щели в дверях)
татьянаЧ, я имела в виду, что если будет незаконное подключение, то никаких разбирательств и не надо - потому как АПРИОРИ все, что выше сумы индивидуальных счетчиков - общедомовые нужды. И потом один масштаб - если какой-нибудь рабочий обогревается за общий счет, и совсем другое - если по соседству откроется незаконная автомойка, которая воду берет "непойми" откуда и сливает аналогично...
Ну в общем, речь идет об общем подходе...

Отредактировано Eka (2013-06-28 10:26:09)

30

Eka написал(а):

В электрощитовой человек жил, об этом Вам расскажут соседи сверху. Сама видела как в выходной день его часов в 7 утра пытались выкурить оттуда, потому как он всю ночь мешал соседям спать. Это было зимой. И сомневаюсь, что он жил там при уличной температуре (напомню, что электрощитовые не отапливаются + там специальные щели в дверях)
татьянаЧ, я имела в виду, что если будет незаконное подключение, то никаких разбирательств и не надо - потому как АПРИОРИ все, что выше сумы индивидуальных счетчиков - общедомовые нужды. И потом один масштаб - если какой-нибудь рабочий обогревается за общий счет, и совсем другое - если по соседству откроется незаконная автомойка, которая воду берет "непойми" откуда и сливает аналогично...
Ну в общем, речь идет об общем подходе...

Отредактировано Eka (Сегодня 10:26:09)

Видимо я не в курсе, Обязательно выясню у энергетика УК. чтобы разобрался как такое могло быть.

31

ИРИНА написал(а):

татьянаЧ написал(а):

    Александр Андреевич написал(а):

    Eka написал(а):

        Еще. Не знаю, может так всегда и делается, но меня пункт насторожил. Приложение 1, Расчет платежей. Электроснабжение на общедомовые нужды и полив общедомовой территории вычисляется как разница общедомового счетчика и суммарных показаний индивидуальных. Т.е. если кто-то незаконно подключился (а мы такие случаи знаем), то все это чудесным образом списывается на "общедомовые нужды", даже и разбираться не придется, куда чего девается, потому как сам расчет изначально предполагает, что общедомовые нужды - все, что сверх суммы индивидуальных счетчиков.

        Кроме всего прочего, хотелось бы увидеть официальные документы, подтверждающие легитимность ТСЖ, думаю всем это будет интересно. Официально утвержденную смету.

    Кстати, объясните мне вот что! В электрощитовой живет какой-то "кент" и у него там, зимой, круглосуточно работает нагреватель, кто это оплачивает? территорию поливаем? Зачем мне индивидуальные счетчики если все утечки и т.п. все равно оплачиваю потом я?

    и тоже вопросы по п. 5.3 стало быть все жельци должны платить и пени и т.п. а у ТСЖ ответственности "0"

    вы про дворника?неправильно конечно,но если у него зарплата 5т,то с чего он будет платить за свет...об этом конечно,как и об охране, нет разъяснений...тем более пока наш дом официально без охраны сколько был и они жили в обоих подъездах...,а как с просьбой пришлось обратиться-так сказали,ваш дом не платит за охрану,но  при  этом живет в нашем доме за наш счет...и когда соседу пробили лобовое стекло-никто ничего не видел... а к  работе дворника кстати говоря,претензий ни у кого нет ,не хотелось бы его лишаться...

Александр Андреевич, в щитовой никто и никогда не жил. У дворника зарплата нормальная выше чем у муниципальных, за электроэнергию он не платит, но и практически ею не пользуется, а свои "льготы" расплачивается тем что делает иные работы которые дворникам в обязанности не вменяются. По поводу охраны - вопрос -разве вы платите за охрану? в квитанции такая строка есть ? -нет. Это пожарная диспетчерская служба- Ваш дом высотный и должно быть обеспечение реагирования на сигналы пожарной сигнализации и пр. К сожалению городская пожарка эти услуги отказывается оказывать. Сигналки срабатывают на дым сигарет и строительную пыль. Им ездить не интересно. По поводу охраны вообще. Стандарный Договор содержит в основном условия охраны общедомовой собственности и ни коем образом не вашей частной. Квартиры ставят на сигнализацию. Можно конечно купить и охрану тех машин что во дворе под запись на КП, но я сомневаюсь, что те собственники которые машин не имеют захотят участвовать в этих расходах.
С уважением Ирина Владимировна

кто все таки оплачивает расходы пункта охраны 1подъезда и бытовки во 2п,в которой отдыхает охрана?

32

И снова бумажка от так называемого ТСЖ, и снова юридический абсурд, и снова уверения.... Вот если у правления ТСЖ есть время писать эти тексты, печатать их и раскидывать по ящикам, то почему у правления и прочих инициаторов нет времени на то, чтобы наконец удосужиться показать собственникам, что это ТСЖ существует законно?

Кстати, при регистрации в налоговой проверка законности создания ТСЖ не производится, никаких бюллетеней там никто не проверяет. Т.е. в налоговую может придти абсолютно любой человек, зарегистрировать ТСЖ в любом доме безо всяких голосований.

Также хотел бы обратить внимание на то, что в нашем доме в подъездах горят лампочки не смотря на то, что собственники не провели еще ни одного собрания, чтобы дать указание УК их поменять.